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专题论坛一:中国在线教育发展猜想

  王岑:

  B2B直接对企业客户,企业客户里面学这个客户的人?

  李侃:

  都是管理层,一起玩,面对竞争的,这在西方的商学院教育是普遍的现象,把它好的开发团队挖过来,在适应中国的市场经济,各个行业,电力、大消费,在各个领域开发起来,而且我们不需要,未来做教育的时候,不需要大牌的教授。

  王岑:

  中国的商业环境跟美国的商业环境不一样。这个赢家在现实里不一定。

  李侃:

  这是恰恰相反,中欧是做这个,大家都很喜欢,互动式的教育,受到的商业模式超过了我们的预期,解决了一些诉求,一天20万,30万,很多大的企业承受不了,这个劲过了以后,大家觉得内容其实很重要,学习的产品很重要,教材很重要。学习体验很重要,跟我们这个,是照顾到这几条的诉求,还是有一些市场,最起码是我们的尝试,减低对名教授的资源。

  傅忠红:

  【商业模式才是投资的重中之重

  讲的这个问题,还是从投资的角度,提了三个要素是不同层面的,前面两个师资、服务,这是经济基础,商业模式是上层建筑,不同层面,不能放在一块说谁重要,谁不重要,商业模式是一个顶层设计,设计师再好,下面没有基础都没有用的。所以我们要看到,很多企业在不同的阶段,重要性也是不一样的,刚创业的时候谈商业模式,先养活自己再说,找到几个好的老师就可以干起来了,教育这个东西,可以说做的很大,也可以小做,几个老师,都可以做家教的,都可以干,可大可小,做大的话,商业模式就非常重要了。

  大家拿YY做一个例子,YY这个商业模式的设计,我觉得也很重要,如果过渡的,刚刚同事讲到,做网校去了,自己做教育去了,这个商业模式是赚钱的,短期来说是赚钱的模式,长期来看并不是最佳的商业模式,应该跟大家合作的,大家把很多好的内容放在上面,最后像我们可以看淘宝上面,淘宝上面,我们消费的企业都了解到了,淘宝只是一个渠道之一,并不是完全取代了这个公司的所有,最后的消费者还是认知,品牌的一个认知非常重要。我个人认为这个问题,讨论的话,没有一个标准的答案,在不同的企业有不同的侧重。

  王岑:

  【线上教育拼的是师资和服务

  傅总分享了投的项目。这个问题是主办方提出来了,抛砖引玉,大家可以探讨。我个人观点,这么看这个事情,教育这个行业,线下竞争很激烈,无论是美国上市公司也好,在座的野火,为什么有些人往线上切呢,因为线下竞争不了了,有些进去根本没戏,一二三线布局基本完成。中国的企业生命周期相对会短一些,上市的可能好一些,因为有持续的工资能力,没有犯错,高管反错,离职,吵架很容易生命周期不到,对新进入者有些机会,更多的要选择线上的机会,因为线上竞争相对来说,线下的传统企业家,短时间内量会冲起来的。

  在我看来,师资力量也好,服务也好,我更看重商业模式多一些。因为教育这个行业,竞争比较充分,充分就会带来几个结果。

  第一,上游的供应商,师资力量这块比较充分,老师应该说很多,如果你非要谈到某位专家的话肯定少,我相信一般的消费者也不需要很多专家。大部分的教育产品我认为是可以应付的。服务这一块,因为这个产业相对比较规范了,所以服务的流程,SOB,我相信也是比较成熟的,每个公司这种服务手册,员工手册都标明了。即使不会,短期内复制应该也不难,但是商业模式这块,我认为相对来说具有挑战性的,也是我们目前投资,目前关注的一点,作为新进入的团队,80后,怎么切入60后、50后长期垄断的市场?怎么切入?怎样短期达到一个平衡点?这是商业模式的设立。商业模式包括的比较广,里面的股权结构、机制,一开始怎么分?一定要划清楚。股权结构决定生产力,我们也学到经验教训了,很多企业家也开始,三个创业者,情同手足一样,这都不靠普,作为一个企业,商业来说,我们去投这个企业,一开始创业,最好是老大,绝对的老大,不要跟我说,你们感情多好,那只是暂时的某一个阶段,或者你们约定好,两三年后,其他的股东卖一部分楼,当然,这只是商业模式里面一个细节。

  所以在这个红海里面,我个人认为师资力量服务标准已经不是很难了,应该是比较充分了,所以商业模式,我觉得更重要一些。

  我们回到最后一个问题。这个问题实际上就是在座的对未来,我们不要说五年,三年吧,如何布局?题目提到垂直细分化路线,实际上就是更专注一些,早期教育,中小学课外辅导,兴趣特长类培训,这个应该重点关注一些,学历考试培训,职业培训,也是竞争比较充分的,出国留学服务,外语类培训,中国经济发展越来越好,我觉得未来出国,直接是移民,出国不会像以前了,那么多了,所以提出一些挑战,问题实际上就是大家未来关注的一些细分领域。张总我相信,现在是上万了,你也谈谈跳出雅思,你现在关注的,哪些细分领域非常好?你作为投资者愿意参与的。

  张永琪:

  【成人教育将会是未来互联网教育的主导者

  比较好的,如果围绕线上来讲,其实我觉得还是再稍微偏成人一点的,小朋友的,中小学补习的,家长当把门神一样,管着这些孩子们,如果我们不要再去讨论是什么结果,线上线下,注意到这个转变,第一个阶段,应该是职业类,包括像我们出国考试英语类的,具有自主能力的这些人,年轻的,这些人,他们应该是首先我们线上教育的消费者。我需要特别提醒的,我们这些人,有的时候沉浸在,现在还在赚钱,或者是我们的VIP的课程,还有议价能力不断提升的情况下,其实我们忽略了互联网,绝对不会走这条路进来,一定是带着千军万马,应该是那种,现在教学网络已经可以达到几千万,上万人的压力测试,视频、语音,完全是同步的,在这种情况下,加上红马甲,白马甲,有趣的东西,一定会让学习的课堂更有意思,让孩子们能够更好地摆脱枯燥的课堂,到互联网上,互联网的特性,恰恰在这方面,因此一定会比我们想象的,风暴来的更快,不会一年两年,也会几个月,今年下半年就应该有很大的变化。

  刚才提到,会不会影响到?我觉得还有下一步,中小学和早教这个领域也会有的,但是他需要一个很好的电子课件吸引这些孩子,这种东西,我觉得也不一定放在线上,有些很好的课件可以在白板上实现远程教学,国外的可以同时,在韩国的课堂里面,可以受到美国老师的教学,这也是互联网的一种模式。形式上是多样的,但是总的来讲,一定会颠复我们,巨人也是很好的,提醒他,这方面多加注意留意,一定抱着这种心态。做好这件事,真的不一定是我们,应该是带有互联网基因的团队人做好,我们好好作为他们的一个辅助。最后也许我们是一个内容提供商,是一个制度,标准的监督者,我们最后因为这个教学质量,互联网的人,他们在前面去呈现给客户,用他们的方法,这个再过几年以后,也许我们就熟悉了,进行融合在一起,这是我理解的未来的互联网教育的一种形式。

  尹雄:

  【幼儿教育,值得关注的“潜力股”

  我觉得张总说的非常对,非常有道理,唯一的不同的一点,张总更多的倾向于比较在乎成人,我在乎中小有,这两块都有机会,比如巨人的幼教,建立的整套的幼教体系,在北京市是非常强大的,目前打击有将近五千学生,快到一个亿了,说明幼教未来是一个巨大的细分市场,非常值得关注,有好的项目就可以值得去投。刚才新东方在线,我也想关注,这是通过技术的方式,让孩子去学习英语课程,其实也是非常理想的模式,其实巨人,幼教这块已经是通过互联网,包括我们学生的布置课程,回去复习,都是通过网上去给他发送这种信息,他有自己专门的接口进去。为什么我认为像巨人这样的机构非常有潜力?我认为做中小幼最大的好处就是联系,当一个孩子从三岁开始就在巨人学习,成为行业的领先者的时候,在小学一年级的时候,今年做的最大的工作,就是把五千学生,变成一万学数学和语文的学生,我们先不考虑英语的不说,英语是将来会转的,因为我们是双赢的,这样的话,英语一直到高三,都会在巨人这个平台上去学习,我认为他的潜力是非常巨大的。

  从细分的角度,我觉得幼教是一个非常好的领域,幼教这家机构还有其他课程衔接,幼教的学生抓住,包括股民也是,我觉得幼教是非常值得关注的。

  黄贵洲:

  【移动互联网终将推动在线教育走向鼎盛

  我做职业教育,我主要做大学生,大学后人才的培养。我在这方面研究的比较多一些,移动互联,有一个比较大的弊端,如何能够创造学习,学习的热情和积极性,成人,包括大学生,在这方面有一定的意志力。我所从事的领域是为大学生提供他们的大学后持续地服务,这样的服务当中,细分领域当中以IT培训为主,目前有两个领域值得关注,一个是叫网络营销。现在很多的店主都开店,把矿泉水,拍上照片,建一个网站就叫开店,这不是开店,如何把东西送到客户手中。体现了线上的力量,现在我们跟百度一起做出来了,马上我们就要发布这个东西。同时我们跟很多大学合作开展专业,网络营销,我想所有人,当今的社会,不同的网络营销,就是不同的网络领域。

  移动互联网的沟通是在开发,90后的学生,以自己的爱好和兴趣为主,喜欢ipad和苹果,喜欢其他的东西,他们想知道这个东西怎么开发出来的,这样的吸引变成一个职业,这个很好。这两个领域是很有前景和市场的,奥鹏恰恰抓住了这两个东西,体系建立完了,应该在一个月之后,我们发布出去了,特别是我们移动互联网,无论是安卓,还是苹果的操作系统,手机ipad都可以在网上进行学习。

  王岑:

  师资是80后的?

  黄贵洲:

  对,我们请业界非常好的人去做,如果请一个70后去讲这个课程肯定是不行,主要以80后为主,所开发的课件所做的东西,还是以兴趣,喜欢,兴趣和未来的职业结合起来,这样的话,我觉得前景还比较大。

  王岑:

  定价是什么原则?

  黄贵洲:

  定价是这样子的,分为线上线下结合,我们的课程体系,我们没有把全部的课程放进去,很多试验是放不进去的,试验也有试验的环境,是放不进去的,大概有30%到50%的在上面,其他的是面授。

  王岑:

  受众是应届毕业生?已毕业的?还是?

  黄贵洲:

  从大一就开始,我们已经植入这个体系了。买单方有两种,跟大学合作的买单方是学校,他们开发也需要花钱,毕业后的买单的是学生。

  王岑:

  大学生消费不起,没有什么钱。

  黄贵洲:

  我们给大学生做的是可以贷款,新学习后付费的。

  王渊源:

  【在线幼儿教育观念急需转变

  出国类的东西,也算是红海,未来几年还会是不断扩大的。如果说其他的,这些垂直的东西,其实我们觉得,刚才两位都说的很好,成人类的,应试的就很快,一年两年,大家这种学习的习惯已经转变过来了。我觉得未来,如果说三年的话,甚至说更长,很大很大一块就是幼儿和小孩子,少儿,因为他们是最能够接受这些东西的,我们都看到过这种视频,小孩触摸报纸,不明白为什么不翻页,他们不知道没有这些东西的世界,现在为什么?我觉得这块目前没有特别好的这种案例,幼儿和少儿的线上,或者说移动的教学产品,一个是家长对这个东西,还是有一定的抵触,会想到网友,觉得对孩子不好,这个需要一个转变。另外是产品,还没有到,但是我觉得三年应该够了。这块会非常大。

  李亓:

  【在线教育推动“教为主”向“学为主”转变

  谈到细分领域,前面几位说的都很好,我喜欢三个方向。一个方向是学员有自主性的,比如说大学生以上的人,大学毕业以后的,对学习的自主性比较强,目的性比较强。他不需要老师在课堂中引导他一步步走向结果,可以通过互联网主动学习的意愿完成教学过程,会达到一个相对比较好的效果,这个挑战是一对一的,同步的,还是异步的,课程组织怎么样?能够帮助他坚持下来,完成这个学习过程,就是在服务方面,应该要加强。

  第二,现在平板电脑的普及率真的非常高,很多孩子从小是一个非常天然的接触,有的家长可能把过去识字卡这些东西费掉了,来教孩子,这是苹果,123,456,这是蓝色,这是粉色,他们对这代孩子成长起来,对世界的认知,可能很大程度上,一开始不是来自于我们对知识的掌握,不是来自于我们过去传统的方式了,都是在平板电脑上的一个展示,也像刚才王总提到的,这块我们也看了一些东西,但是没有看到特别好的一些商业模式出来,比如你有一个收费模式,但是这个趋势是非常明显的。

  第三个方向,我刚才一再去试图讲的这个东西,我还是觉得互联网和移动互联网会把教学过程,以教为主的过程,逐步转换到以学为主,以兴趣驱动的过程,会从比较轻的教育产品开始,一个工作中的人,那个东西还是挺复杂的,真的觉得这个东西很重要,对工作很重要,对这个有兴趣,或者说你想知道一个其他国家的一个人文地理的东西,这些东西都是以兴趣为驱动,可能是从比较轻的领域开始。但是一旦习惯被养成,如果从孩子这个阶段习惯逐渐被养成,将来的学历教育很多也是被驱动的。这个领域是我自己非常看好的。

  彭中明:

  【继续教育培训市场前景不可小觑

  就我个人来看,我认为继续教育就是成人这一块,职业培训在中国是有很大的市场。中国从目前来看,很多人尽管大学以后,基本上你觉得是从这个职业的学什么的,基本上就组织这个,有一部分能够转变,但是转变的比例应该比较少,但实际上你读大学之前,或者你读大学学的动作,与实际工作中是不同的,我感觉到这一块应该市场比较大。作为投资人来讲,我感觉我是比较看好这块。幼儿教育这块也是很好,因为父母舍得花钱。

  潘欣:

  【在中国,职业类培训独占鳌头

  从我个人观点看,对于PC互联网的网络教育来说,目前或者说可以预见未来的几年,更多的还是大学生及以上的出国英语类的培训,这种职业类的培训是一个主导的地位,兴趣类的学习,短期内不太看好,这可能跟中国的社会环境有关系,可能更多的人,在中国,通过学习,是为了谋生,而不是说去为了兴趣陶冶情操,这跟美国会有比较大的区别,人家失业了还有救济金,我们失业了就什么都没有了。解决生存需求可能跟这个,无论是传统教育还是网络教育,都是直接相关的因素。目前,从这两年能看到一个趋势,可能中学生,原来我们认为中学生利用电脑去学习的概率会比较小,实际上我们会发现,从我们的实际业务来看,他们这种趋势其实越来越明显了,包括我们同行学而思等等,他们网校的成长速度也很高,实际上我去对比了几个做中学领域的,不仅仅是学而思网校业务的成长性好,大家的这两年的同笔增长,其实都差不多,都基本上在百分之百以上。我们能够大概判断出来这个市场跟我们原来的预期不太一样。再往下,这种小学生,或者学龄前的儿童,我觉得他们用PC互联网的可能性不太大,这种机会点,基于ipad,手机移动互联网的领域可能会是更好的机会。

  李侃:

  【发展素质教育模式,回归教育本质

TCL创投董事总经理【我想认识他

  说一个题外话,我自己身在红旗下,在国家教育部工作过,对教育体系很深,跟美国的教育体系又爱又恨,我们一直谈素质教育,我们从教学到高中毕业,大家都在谈升学,高考,其实在三个领域,在未来,我们在座的人,做的事情,机会在哪里?尽可能回到教育的本质,基础教育就是素质教育,高中阶段的教育是应试教育,再往上,是职业教育,这三块我是特别看好的。至于是什么模式,我觉得都不是很重要,因为我前不久感叹很深,我去参加我女儿的家长会,听到家长会真是觉得跟我小时候上学的时候,老师的教育的方法、思维、思路,填鸭式的单项的沟通,泛泛而谈,空话很多。我觉得从教学理念上,未来每一个创业者,或者在我们投资者,投到一个对我们教学法,模式,非常大的转变,以学习者的东西,提升小孩的素质的这么一个模式,方法,服务的这样一个公司,我是觉得有非常大的潜力。这不是我们教育体制,甚至我们的教育主管部门阻挠的,这是一个原生态的,大家发自内心的一个追求,这个方向是一个趋势,具体哪家公司不好说。

  王岑:

  您看好哪几个细分领域?

  李侃:

  提升教育孩子的素质教育,可能是课外的。在中学阶段是以应试为主的。在职业方面的提升是提升职业竞争力的。三块,我们不能返过来,到了年纪大的时候,提升素质教育。

  王岑:

  现在让你只能选一个?

  李侃:

  最有希望的。小孩的素质教育很看好,政府也很看好,最短板的就是小学阶段基本教育和素质教育这块。

  傅忠红:

  【教育市场投资趋势:从聚焦到拓展

  方向大家都谈到了,我们从投资的角度,投资跟一般的做企业赚钱可能不一样,我们会考虑,不管你是什么方向,谈几个,一个是本身的市场容量,很细分的,20个亿以上,本身成长的区间,行业前景,这个我们都会懂,回过头,到企业来看,未来的趋势,你在每一个细分里面会做的大一些,未来的趋势是一些发展,逐步对原来聚焦的领域,稍微做一些拓展。最有可能,沉浮下来的公司是相对比较综合的公司,单个要做到一定的事情,要有一个天花板,我觉得从两个纬度看这个事情。

  王岑:

  【紧跟社会发展潮流转化教育投资观念

专题论坛一:中国在线教育发展猜想

天图资本高级合伙人(专场主持)  王岑 发言我想认识他

  谢谢。我谈谈我的观点。非要让我挑一个,实际上这六个里面我挑两个。一个是兴趣特长的培训,一个是久银谈到的,白领的持续培训,每个人的工作,为什么说白领?现在的社会竞争,工作没有太多的安全感,很多白领,看到公司的消费,聪明的人很多是投资其他的一些学习,我上次在上海接触一个会计师,他在学一种心理课程,而且也是国外引进来的,国际有认证的,现在上海一些服务机构,这种公司赢利也不错,央企、国企很多都需求,如何培养这些课程?换句话说,这种不安全感,会造成白领持续地工资,一部分会拿来消费。

  兴趣特长类培训,我为什么选这个?我觉得投资还是紧跟有钱人,中产阶级,消费的路径,我们主要投白领的衣食玩乐。兴趣特长,普通的家庭的家长,钱肯定会投在应试教育,因为小学、中学、大学,希望孩子最大的愿望考上一所名校,有一个稳定的工作,中等阶级,有钱的家长,不局限在这一块,是一个产业链,我们看到中国目前经济的腾飞,实际上代表了一些衍生产业的诞生,你比如李娜打网球的,CBA大量引进NBA球员,我未来的小孩什么算成功?是考上清华成功?最后工作不一定好,还是小孩从小就很有天赋,父母越有钱,可以让他按照兴趣发展,小孩生下来就是对网球有天赋,但是这个有风险,目前竞争人也会少。我们采访了一些家长,家长是愿意花钱的,他觉得我的孩子,其实未来即使没有很好的工作,我也能养得了他,我赌他在某些其他行业,比如娱乐行业,体育行业,兴趣爱好这块。北京有一家企业专门做这种篮球培训的,应该已经被人投资了第一轮了,谈的概念我就非常的喜欢,现在CBA的容留越来越大,中国的CBA越来越有钱。你想想李宁,本来去年亏损19个亿,去年硬撑的CBA是30个,表示什么?这个市场容量太大了,就会诞生什么?家长的价值观会发生改变。这块虽然市场比较小,比较细分,但高牟利,请的都是著名教练,买单方比较有钱,这个细分行业比较能赚钱,当然,大家谈到了一些传统教学方式,我相信有些企业规模大,也能融下大钱,投三个亿,一直没有问题,想想回报和未来的预期,其实有几条路,第一条路是上市,上市赚了两三倍,不好的情况下,未来靠什么增长?并购犯错的,未来堵看谁先犯错。我个人会挑稍微一些细分市场,增长速度可能会更快一些。

  谢谢大家!我们给大家两个提问的机会。

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